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Distorsione armonica - come leggere un grafico

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Distorsione armonica - come leggere un grafico

Messaggio Da alessandro1 il 10/2/2013, 13:15

Ciao a tutti, visto che sono quasi totalmente ignorante in materia,
qualcuno potrebbe darmi una mano a capire come vanno letti ed
interpretati grafici come quelli che seguono?
Il mio problema nasce
dal fatto che raramente le cuffie si possono ascoltare prima
dell'acquisto e spesso bisogna affidarsi alle impressioni altrui o
grafici. Questi sulla distorsione armonica ??????
Almeno la prossima volta evito anche di sparare cavolate in giro... [Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]


questo è ciò che scrivono sul loro sito:

Distortion Products

What
it means: When you put a single tone, say 500 Hertz, into the
headphones, you should only get a single tone out. But if the headphones
are "non-linear" you will get some extra energy out at other
frequencies. These are called "distortion products" and happen at
multiples of the fundamental test tone. In the case of a 500Hz tone, the
2nd harmonic would be at 1000Hz; the third harmonic at 1500Hz; the
forth at 2000Hz, etc.

How to intrepret the line: Theoretically,
the perfectly linear headphone would have no harmonic peaks whatsoever;
in practice this is rarely the case. The full poindexter discussion is
complex, but the general wisdom is that distortion is less audibly
disturbing when the each peak gets smaller as the frequency goes up AND
that the second harmonic is not nearly as disturbing as the third.

Generally,
it is our experience that tight, clean, articulate-sounding headphones
have few harmonic distortion products. Headphones that sound lush
(thought to be the even harmonics) or hard and/or grainy (thought to be
the odd harmonics) probably have a lot more harmonic distortion. It is
our experience, however, that some very good-sounding headphones have a
significant amount of harmonic distortion, so it would be wrong to
assume that just because there are a lot of distortion products that the
headphones sound poorly. It's just not the case. The ears have to be
the guide
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Re: Distorsione armonica - come leggere un grafico

Messaggio Da password il 10/2/2013, 16:27

In quell'articolo la spiegazione della distorsione armonica é perfetta. Quello che però cerchi tu, non lo puoi certo trovare nei grafici purtroppo. Come suona una cuffia o un qualsiasi altro apparecchio audio non lo indica nessuna tabella; possono darti una indicazione di massima se su quello o quell'altro dispositivo ci sono problemi, ma su come suonano ci vogliono sono le orecchie e un buon cervello attaccato.
Per la spiegazione dei grafici comunque qualche bravo tecnico te la dara', io sono soltanto un appassionato di musca e audio e neanche tanto preparato.
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Re: Distorsione armonica - come leggere un grafico

Messaggio Da alessandro1 il 10/2/2013, 18:54

Ciao Password, il mio discorso è in parte a ritroso e post-facto. Facendola breve prendiamo in questione il grafico dove ci sono le due Dt880. Le ho tutte e due (da prima di guardare questi grafici), mi piacciono entrambe ma preferisco la 600 Ohm e, sebbene non esageratatamente, suona meglio della 32.
Poi mi ritrovo un grafico che mi dice apparentemente il contrario; allora:

1) o non so leggerlo e interpretarlo
2) o sono mezzo sordo e mi piace la distorsione
3) o grafici come questi servono a poco o nulla
4) varie combinazioni dei 3 punti precedenti [Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]
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Re: Distorsione armonica - come leggere un grafico

Messaggio Da password il 10/2/2013, 22:13

Non mi sorprende che ti piaccia di più quella a 600ohm.
La distorsione non è tutto e non tutta è sgradevole.
Quei grafici ci mostrano una distorsione di una singola frequenza, la musica è tutt'altra cosa.
Quei grafici ci dicono pochissimo o nulla di come suonano quelle cuffie.
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Re: Distorsione armonica - come leggere un grafico

Messaggio Da alessandro1 il 10/2/2013, 23:50

Sicuramente alcuni grafici non ci dicono molto su come suonerà una cuffia, (alcuni sulla risp in freq però li trovo congruenti con gli ascolti) però, ad esempio ci sono cose che invece sono risultate importanti, ho dovuto "fare i conti" con il fattore di smorzamento, cosa che tenevo in poca considerazione, e, invece, si è rivelata decisiva ed evidente. Non vorrei effettuare scelte sbagliate a causa della mia ignoranza e analfabetismo sulla lettura dei grafici, o perlomeno mi piacerebbe sapere che caratteristiche ha ciò che mi piace.
Se poi i dati sulla distorsione armonica fossero poco influenti sul risultato finale OK.

Se la distorsione non è tutta sgradevole al pari del grasso delle costarelle, quale tipo di distorsione e sotto quale soglia dovrei giudicare quindi come buona distorsione?

"Quei grafici ci dicono pochissimo o nulla di come suonano quelle cuffie" mi sembra anche a me unito al fatto che "Quei grafici ci mostrano una distorsione di una singola frequenza, la musica è tutt'altra cosa" però chiedo proprio per avere più informazioni possibile. [Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]
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Re: Distorsione armonica - come leggere un grafico

Messaggio Da password il 11/2/2013, 09:12

alessandro1 ha scritto:Sicuramente alcuni grafici non ci dicono molto su come suonerà una cuffia, (alcuni sulla risp in freq però li trovo congruenti con gli ascolti) però, ad esempio ci sono cose che invece sono risultate importanti, ho dovuto "fare i conti" con il fattore di smorzamento, cosa che tenevo in poca considerazione, e, invece, si è rivelata decisiva ed evidente. Non vorrei effettuare scelte sbagliate a causa della mia ignoranza e analfabetismo sulla lettura dei grafici, o perlomeno mi piacerebbe sapere che caratteristiche ha ciò che mi piace.
Se poi i dati sulla distorsione armonica fossero poco influenti sul risultato finale OK.

Se la distorsione non è tutta sgradevole al pari del grasso delle costarelle, quale tipo di distorsione e sotto quale soglia dovrei giudicare quindi come buona distorsione?

"Quei grafici ci dicono pochissimo o nulla di come suonano quelle cuffie" mi sembra anche a me unito al fatto che "Quei grafici ci mostrano una distorsione di una singola frequenza, la musica è tutt'altra cosa" però chiedo proprio per avere più informazioni possibile. [Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]
Semplicemente ragionandoci sopra sei arrivato all'altro fattore importate della questione: oltre alla cuffia bisogna indicare a quale ampli la colleghiamo: è proprio la sinergia di ampli-cuffia che determina il risultato. Se per esempio hai un ottimo ampli a valvole otl, che generalmente lavora bene su cuffie ad alta impedenza e lo colleghi alla tua dt880 da 32ohm, sicuramente ci sarà qualcosa che non va, anche se alle misure dei singoli dispositivi è tutto perfetto.
Con questo cosa voglio dire: non si può dare un giudizio su una cuffia senza averla ascoltata interfacciata correttamente, a prescindere dai grafici.
Allora tu mi dirai, ma se non si riescono ad ascoltare prima dell'acquisto?
Compra del buono usato, due o tre cuffie e ascoltale nel tuo set up.
Quelle che non ti piacciono le rivendi, rimettendoci poco, ma sarai sicuro di aver fatto le scelte giuste.
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Re: Distorsione armonica - come leggere un grafico

Messaggio Da alessandro1 il 12/11/2013, 22:23

Faccio un UP di questo Thred.
Il primo motivo è che mi hanno spiegato (calcolando) che molte di queste distorsioni evidenziate nei grafici sono difficilmente udibili.
Il secondo motivo è che ho un'ipotesi alternativa, tutta da verificare, ma plausibilie: è loro sistema di amplificazione che va più facilmente in distorsione oltre una certa impedenza o sotto una certa sensibilità della cuffia Gli indizi sono soprattutto nelle Dt880:

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ma vedo che fatica con diverse cuffie attorno ai 600 Ohm e non solo. Va male, a occhio anche con le HE6, notoriamente ostiche da pilotare, mentre per le Denon D2000 e SRH940 tutto sembra più semplice.

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molto alla buona ne segue che il loro sistema di amplificazione non è sufficiente a fare quello che fanno, o per lo meno non garantisce un'imparzialità quando sale l'impedenza o scende la sensibilità. Quindi, se già a poco serve un grafico, a meno serve se fatto così per capire le differenze tra le varie cuffie.  

Ora passo la palla agli esperti giardinieri elettronici bookread
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