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trevanian54
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Enigma Dharma

il 1/11/2015, 10:26
Cuffia ibrida molto interessante. Segnalo il test approfondito su 6moons.
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alessandro1
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Re: Enigma Dharma

il 2/11/2015, 08:18
anche se i grafici lasciano il tempo che trovano....

quella distorsione in basso e quell'impulso non possono essere casuali. Poi che piacciano ci sta.

(da innerfidelity.com)

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Biscottino
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Re: Enigma Dharma

il 2/11/2015, 10:26
Le consegna delle Dharma sono in clamoroso ritardo, avrei dovuto riceverla per metà mese, ma Enigma ha posposto la distribuzione perchè il preordino è stato superiore alle aspettative, forse la prova di 6moons ha sicuramente influito e le richieste sono aumentate esponenzialmente.
Chiedo ad Alessandro1 che ha postato i grafici, cosa significa quella distorsione e quell'impulso evidenziato, sull'ascolto reale della cuffia?

Grazie.
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alessandro1
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Re: Enigma Dharma

il 2/11/2015, 12:15
Prima di aprire lo "spoiler" pensa (intensamente grande sorriso ) al basso di queste cuffie, non tanto alla presenza quanto alla qualità: (estensione, pulizia, controllo...)

HD650, Fidelio X1, K701

LCDX, HE6, LCD2

Spoiler immagini THD :

freq relazionata a strumenti e voci


Spoiler delle frequenze degli strumenti:









Valuta tu se più o meno ti corrispondono agli ascolti. A me abbastanza, per questo di alcuni grafici ho iniziato fidarmi.
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Biscottino
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Re: Enigma Dharma

il 2/11/2015, 13:54
Scusa, prima dici...i grafici lasciano il tempo che trovano, poi mi rispondi postando i grafici e affermando che ti fidi di questi grafici, scusa, ma sono un po' in confusione!
A parer mio, essendo una dinamica, escluderei comunque di fare confronti con i grafici di una ortodinamica, che secondo me hanno caratterisitiche completamente differenti.
COnsidera poi la particolare costruzione, il cono realizzato in carta, il fatto che sia un due vie, hmmm, io rimanderei i commenti post ascolti, anche perchè mi sembra che la cuffia sia stata molto apprezzata.
Comunque, una cosa si capisce subito dai grafici che hai postato, è che solo la He6 ha evidenti differenze tra il driver left ed il right! fisch
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bandAlex
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Re: Enigma Dharma

il 2/11/2015, 14:44
@Biscottino ha scritto:Scusa, prima dici...i grafici lasciano il tempo che trovano, poi mi rispondi postando i grafici e affermando che ti fidi di questi grafici, scusa, ma sono un po' in confusione!

Non mi sembra che Alessandro si sia contraddetto. In molti casi i grafici possono dire poco a riguardo della bontà di una cuffia, soprattutto quando la cuffia non si discosta troppo dalla media per THD e risposta in frequenza.

In questo caso però c'è un dato significativo che riguarda la THD (particolarmente in gamma media) che supera il 5% già dai 400 Hz, e questo è un dato così eclatante che non può non influire all'ascolto. La tabella che ti ha messo Alessandro con l'estensione dei vari strumenti, chiarifica il concetto. A paragone, la HD650 a quella frequenza ha una THD ben inferiore all'1%.

Comunque, una cosa si capisce subito dai grafici che hai postato, è che solo la He6 ha evidenti differenze tra il driver left ed il right! fisch

La differenza tra i canali della HE6 in quel grafico è talmente minima che è del tutto ininfluente all'ascolto.
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alessandro1
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Re: Enigma Dharma

il 2/11/2015, 14:51
lasciano il tempo che trovano, nel senso che si fa per fare due chiacchere prima di averla ascoltata grande sorriso  qualche volta i grafici indicano qualcosa, altre volte non servono a una beata xxx.

Effettivamente la storia è un po' più intricata. E di grafici che non corrispondono ce ne sono molti, già senza tener conto del fatto che le misurazioni sono su segnali semplici, gli ascolti su musica.

Di esempi che non mi corrispondono ce ne sono parecchi:

Gli ascolti di T1 e DT880 600 Ohm (che avevo) non coincidono granché con i grafici.

Sempre a guardare i grafici la HE6 può addirittura sembrare migliore della HEK, per me all'ascolto la HEK va meglio.

... mi sa che ce ne sono altri, ma non li ricordo in questo momento.

quelli che ho inserito nello spoiler, invece, sono grafici che ho trovato in linea con gli ascolti.

Detto questo la Dharma può essere nel gruppo "corrispondente" o meno, bisogna verificare comunque con gli ascolti musicali.
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Biscottino
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Re: Enigma Dharma

il 2/11/2015, 15:26
@bandAlex ha scritto:
@Biscottino ha scritto:Scusa, prima dici...i grafici lasciano il tempo che trovano, poi mi rispondi postando i grafici e affermando che ti fidi di questi grafici, scusa, ma sono un po' in confusione!

Non mi sembra che Alessandro si sia contraddetto. In molti casi i grafici possono dire poco a riguardo della bontà di una cuffia, soprattutto quando la cuffia non si discosta troppo dalla media per THD e risposta in frequenza.

In questo caso però c'è un dato significativo che riguarda la THD (particolarmente in gamma media) che supera il 5% già dai 400 Hz, e questo è un dato così eclatante che non può non influire all'ascolto. La tabella che ti ha messo Alessandro con l'estensione dei vari strumenti, chiarifica il concetto. A paragone, la HD650 a quella frequenza ha una THD ben inferiore all'1%.

Comunque, una cosa si capisce subito dai grafici che hai postato, è che solo la He6 ha evidenti differenze tra il driver left ed il right! fisch

La differenza tra i canali della HE6 in quel grafico è talmente minima che è del tutto ininfluente all'ascolto.
Ma, infatti, bisogna capire quei dati all'ascolto cosa significano, percio' lo avevo chiaramente chiesto.
Prendiamo la hd650 ad esempio, mi pare che sia risaputo che quella cuffia non sia particolarmente brillante e con un mediobasso piuttosto in evidenza, i numerosi tentativi di schiarirla, nel tempo, sono stati incentrati sul pilotaggio in bilanciato e/o una marea di cavi custom per fargli uscire un medio bello nitido,per cui, aspetterei un ascolto approfondito a riguardo.
Per la He6, capisco che sia un dato trascurabile, ma tra il lotto preso in esame, è certamente quella che ha i driver meno matchati di tutte.
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Biscottino
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Re: Enigma Dharma

il 2/11/2015, 15:29
@alessandro1 ha scritto:lasciano il tempo che trovano, nel senso che si fa per fare due chiacchere prima di averla ascoltata grande sorriso  qualche volta i grafici indicano qualcosa, altre volte non servono a una beata xxx.

Effettivamente la storia è un po' più intricata. E di grafici che non corrispondono ce ne sono molti, già senza tener conto del fatto che le misurazioni sono su segnali semplici, gli ascolti su musica.

Di esempi che non mi corrispondono ce ne sono parecchi:

Gli ascolti di T1 e DT880 600 Ohm (che avevo) non coincidono granché con i grafici.

Sempre a guardare i grafici la HE6 può addirittura sembrare migliore della HEK, per me all'ascolto la HEK va meglio.

... mi sa che ce ne sono altri, ma non li ricordo in questo momento.

quelli che ho inserito nello spoiler, invece, sono grafici che ho trovato in linea con gli ascolti.

Detto questo la Dharma può essere nel gruppo "corrispondente" o meno, bisogna verificare comunque con gli ascolti musicali.
TIeni presente che la Dharma ha subito numerose modifiche, a questo è dovuto anche il ritardo della disponibilità e secondo me, un po' come hanno fatto alla Hifiman, hanno cercato di farla girare tra alcuni tester selezionati, Tyll è uno di questi, per poter affinare il prodotto in fase finale.
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Re: Enigma Dharma

il 2/11/2015, 15:32
...non c'è dubbio che la he1000 va meglio della He6, ma va meglio di qualsiasi altra cuffia non elettrostatica provata, al di là dei grafici.
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Re: Enigma Dharma

il 2/11/2015, 15:37
Comunque, a prescindere dai grafici, secondo me in una cuffia la divisione dello spettro su più trasduttori diversi (come nei diffusori) genera più problemi di quanti ne risolve.

Nei diffusori c'è un motivo preciso per cui si fa questo: le dimensioni degli altoparlanti adibiti alle basse frequenze non sono adatti a emettere al di sopra di una certa frequenza (e viceversa).

Ma in una cuffia questo problema non esiste. Ne esistono altri, di problemi in cuffia, che però la gestione multi-via non risolve.
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Re: Enigma Dharma

il 2/11/2015, 15:38
@Biscottino ha scritto:...non c'è dubbio che la he1000 va meglio della He6, ma va meglio di qualsiasi altra cuffia non elettrostatica provata, al di là dei grafici.

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Re: Enigma Dharma

il 2/11/2015, 15:55
@bandAlex ha scritto:
@Biscottino ha scritto:...non c'è dubbio che la he1000 va meglio della He6, ma va meglio di qualsiasi altra cuffia non elettrostatica provata, al di là dei grafici.

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Re: Enigma Dharma

il 2/11/2015, 15:56
postando il grafico della Dharma sono stato poco preciso non indicando chiaramente che quello era della THD, e infatti mi riferivo alla distorsione.  (c'è scritto, ma troppo piccolo)

quello che segue, invece, è la risposta in frequenza, che sembra bella e non pare necessiti aggiustamenti, poi si vedrà...


qui il link completo dei grafici della Dharma:

http://www.innerfidelity.com/images/EnigmacousticsDharmaProduction2015.pdf
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alessandro1
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Re: Enigma Dharma

il 2/11/2015, 16:00
@Biscottino ha scritto:TIeni presente che la Dharma ha subito numerose modifiche, a questo è dovuto anche il ritardo della disponibilità e secondo me, un po' come hanno fatto alla Hifiman, hanno cercato di farla girare tra alcuni tester selezionati, Tyll è uno di questi, per poter affinare il prodotto in fase finale.
le misurazioni sono sulla "production 2015"
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Biscottino
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Re: Enigma Dharma

il 2/11/2015, 16:31
@alessandro1 ha scritto:
@Biscottino ha scritto:TIeni presente che la Dharma ha subito numerose modifiche, a questo è dovuto anche il ritardo della disponibilità e secondo me, un po' come hanno fatto alla Hifiman, hanno cercato di farla girare tra alcuni tester selezionati, Tyll è uno di questi, per poter affinare il prodotto in fase finale.
le misurazioni sono sulla "production 2015"

In teoria, esisterebbe solo quella, in pratica sono tutte preproduzioni, nessuno store ha la cuffia in pronta consegna.
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alessandro1
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Re: Enigma Dharma

il 2/11/2015, 19:18
beh, almeno ci siam fatti un paio di pagine di chiacchere  grande sorriso
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Edmond
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Re: Enigma Dharma

il 3/11/2015, 08:32
Un po' di inutile occupazione di banda.............. laugh laugh laugh
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fstiffo
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Re: Enigma Dharma

il 3/11/2015, 13:17
Tranquilli sono tutti elettroni riciclati  happy
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Biscottino
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Re: Enigma Dharma

il 11/11/2015, 07:41
Sono arrivate finalmente i primi esemplari, ed oggi parte la mia cuffia dagli USA.
Inutile dire che sono molto curioso di ascoltarla...
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Re: Enigma Dharma

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