Discreti vs IC

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Discreti vs IC

Messaggio Da supertrichi il 18/12/2016, 22:34

C'è una spiegazione tecnica sul perché uno stadio a discreti è giudicato più bensuonante di un circuito integrato ?

In generale noto che l'utilizzo dei componenti discreti viene sempre venduto come un valore aggiunto. Eppure un circuito integrato è ottimizzato per fare una certa funzione. Di suo esclude il matching dei componenti, saldature, cablaggi ecc.

Ecco un esempio. Il massimo della semplificazione con buone prestazioni:
http://www.ti.com/lit/ug/snaa052a/snaa052a.pdf

Apparentemente :-)
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Re: Discreti vs IC

Messaggio Da bandAlex il 19/12/2016, 14:02

Una spiegazione tecnica c'è, e ne abbiamo già parlato qui sul Giardino.

I circuiti integrati sono superiori per molti motivi, tra i quali quello di poter customizzare in fase di progetto componenti con caratteristiche specifiche che altrimenti sarebbe impossibile ottenere, e il matching ovviamente.

D'altro lato, le interazioni tra i vari componenti (a livello capacitivo e termico) sono ben superiori rispetto ad un analogo circuito a discreti. Inoltre, un circuito integrato di per se' non garantisce che il circuito che gli sta attorno sia fatto bene, o che lo sfrutti al meglio.

Il problema per il nostro campo specifico è che, in sostanza, a prestazioni strumentali eccezionali non corrispondono altrettante prestazioni all'ascolto.

E' cosa ben risaputa e purtroppo la sperimentiamo solo noi, che di solito siamo visti - ad essere benevoli - come dei visionari (se il termine può adattarsi a chi riesce a sentire cose che gli altri normalmente non sentono).

In campo video, ad esempio, le caratteristiche tecniche corrispondono sempre a ciò che si vede, e infatti non esiste un analogo - in campo video - delle cazzate sui cavi che affliggono invece l'audio hi-end. Nessuno si sogna di dire che con il tale cavo HDMI, ad esempio, si vede meglio che con un altro di pari caratteristiche. Eppure quante stronzate leggiamo in merito ai cavi USB usati per i dac?

Quindi, districarsi tra la realtà delle cose e la fuffa è alquanto difficile, e quando non vi sono risposte certe uno dovrebbe seguire la statistica, ovvero dare per scontato che ad avere ragione, quasi sempre, sono la scienza e i numeri, che di solito non hanno motivi economici per sparare cazzate.

E quindi, sintetizzando, la mia risposta è alquanto banale: un circuito integrato non suona, esegue un compito specifico e di solito lo fa benissimo. Quello che ascoltiamo è l'insieme di varie interazioni, e se queste le sommiamo al fatto che la nostra percezione uditiva è imperfetta e che quasi sempre chi ascolta non vuole la perfezione ma predilige varie forme di edulcorazione (leggi: distorsione o deformazione timbrica cosiddetta "piacevole") si comprende il motivo per cui oggi, nell'hi-end, molti "progettisti" utilizzano circuiti a discreti men che perfetti, con prestazioni talvolta al limite del ridicolo, con componentistica da medioevo, pur di assecondare i gusti e le convinzioni di ascoltatori con il portafoglio gonfio e le idee ben poco chiare relativamente alla riproduzione e alla sua qualità.
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Re: Discreti vs IC

Messaggio Da supertrichi il 20/12/2016, 22:00

Spiegazione esaustiva e condivisibile! Grazie Alex. special cool
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Re: Discreti vs IC

Messaggio Da supertrichi il 4/9/2017, 19:30

Ciao a tutti,
Vorrei riprendere a giocare con gli operazionali. L'attuale configurazione tipo NE5532 + BUF634 presenta un offset DC di qualche decina di mV. Valore che potrei ridurre migliorando l'alimentazione.
Il mio timore, a prescindere da questo dato, è che se qualcosa non dovesse funzionare nell'alimentazione, mi troverei la DC direttamente in cuffia e quindi il gioco, da divertimento si tramuterebbe in tragedia.
L'alternativa potrebbe essere l'alimentazione singola con il classico condensatore in serie all'uscita, oppure......
C'è un modo più semplice per bloccare la DC in uscita, senza ricorrere al condensatore, se utilizzassi l'alimentazione duale?

Grazie
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Re: Discreti vs IC

Messaggio Da bandAlex il 5/9/2017, 11:37

@supertrichi ha scritto:L'attuale configurazione tipo NE5532 + BUF634 presenta un offset DC di qualche decina di mV. Valore che potrei ridurre migliorando l'alimentazione.

Più che migliorare l'alimentazione (ti serve a poco per correggere l'offset) potresti usare un paio di resistenze, un condensatore e un trimmer per annullarlo quasi del tutto, agendo su uno dei pin di ingresso.



R1 conviene sdoppiarla e nel punto di congiunzione mettere un condensatore verso massa da almeno 10uF in poliestere.

L'alternativa potrebbe essere l'alimentazione singola con il classico condensatore in serie all'uscita, oppure......
C'è un modo più semplice per bloccare la DC in uscita, senza ricorrere al condensatore, se utilizzassi l'alimentazione duale?

Anche se si decide di mettere il condensatore in uscita, non si eliminano i bump all'accensione e allo spegnimento, che sono altrettanto pericolosi.

C'è un sistema per avere la necessaria sicurezza, ma non è troppo semplice da implementare. Si tratta del solito rele' comandato da un circuito che rivela la presenza di continua sull'uscita. E' l'unico modo questo, non ne vedo altri, soprattutto se si fa sperimentazione con cuffie da migliaia di euro.  grande sorriso
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