Giardino Elettronico
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Andare in basso
UpTo11
UpTo11
arancia
arancia
Messaggi : 153
Data d'iscrizione : 14.02.18
Località : Poco a Nord della Romagna, a un passo dall'Emilia

Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier Empty Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier

15/11/2018, 20:59
Che ne pensate di questo? Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier
Olio di serpente? Vale quello che costa? Oppure può essere un (molto?) valido tuttofare?
A voi esperti la parola.
password
password
Golden Ears
Golden Ears
Messaggi : 1611
Data d'iscrizione : 03.12.11
Località : Roma

Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier Empty Re: Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier

16/11/2018, 09:28
Se lo si prende è solo sulla fiducia del nome. Non ci sono immagini ne tanto meno schemi del progetto, un minimo di spiegazione della filosofia del circuito.
Non saprei.
Se prendi l' AF-N di Cotton, sai tutto... grande sorriso
Biscottino
Biscottino
pesca
pesca
Messaggi : 895
Data d'iscrizione : 01.09.13
Località : Gragnano

Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier Empty Re: Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier

16/11/2018, 10:13
Un amico ha preso questo:

https://benchmarkmedia.com/products/hpa4

e ne parla in toni entusiastici.
Dovrebbe avere una tecnologia simile, qualcuno sa dire qualcosa in piu' su questo thx aaa?
UpTo11
UpTo11
arancia
arancia
Messaggi : 153
Data d'iscrizione : 14.02.18
Località : Poco a Nord della Romagna, a un passo dall'Emilia

Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier Empty Re: Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier

16/11/2018, 10:39
password ha scritto:Se lo si prende è solo sulla fiducia del nome. Non ci sono immagini ne tanto meno schemi del progetto, un minimo di spiegazione della filosofia del circuito.
Non saprei.
Se prendi l' AF-N di Cotton, sai tutto... grande sorriso

Infatti speravo che qualcuno più esperto di me avesse qualche notizia in più. Immagino che essendo un progetto proprietario sarà difficile conoscere i dettagli.

Un amico ha preso questo:

https://benchmarkmedia.com/products/hpa4

e ne parla in toni entusiastici.
Dovrebbe avere una tecnologia simile, qualcuno sa dire qualcosa in piu' su questo thx aaa?

Ho letto anche io pareri entusiastici per entrambi, con sinergie più o meno buone in base alla cuffia (e ai gusti personali). Così come ho visto molto entusiasmo per le misure del Massdrop, che se non ho capito male confermano i dati dichiarati. Questo sulla carta. Perché all'orecchio è un altro discorso. Certo si tratta di dua categorie di prezzo completamente diverse.
bandAlex
bandAlex
Golden Ears
Golden Ears
Messaggi : 7201
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Roma

Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier Empty Re: Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier

16/11/2018, 12:36
UpTo11 ha scritto:Che ne pensate di questo? Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier
Olio di serpente? Vale quello che costa? Oppure può essere un (molto?) valido tuttofare?
A voi esperti la parola.

L'olio di serpente riguarda amplificatori dal costo molto più alto, di solito.  fishing
Per questi piccolini, ci si accontenta di roba molto più casareccia. grande sorriso

Qui abbiamo una scatoletta che contiene 4 amplificatori, in modo da pilotare la cuffia a ponte (cioè, usando il termine sbagliato, "in bilanciato").

L'unico dettaglio tecnico degno di nota è che si tratta di amplificatori con "feedforward error correction".

Concettualmente, questa tipologia di ampli utilizza un piccolo amplificatore in classe A di bassa potenza, e quindi a bassa distorsione intrinseca, coadiuvato da un ampli in classe B che eroga la potenza necessaria.

Il controllo avviene in questo modo: al segnale generato dall'ampli in classe A si aggiunge l'errore generato dall'ampli in classe B, ma invertito di fase. Le correnti dei due amplificatori sono poi sommate all'uscita e quindi l'errore (teoricamente) si annulla.

Questo stratagemma permette di ottenere valori di THD estremamente bassi, ed oltretutto è abbastanza economico da implementare, in quanto piuttosto tollerante alle variazioni fisiche dei componenti (i finali di potenza ad esempio non è nemmeno necessario selezionarli) e non ha bisogno di taratura.

L'invenzione non è certo roba di questi giorni: già negli anni '80 del secolo scorso QUAD usava per i suoi finali una tecnica FF, anche chiamata "current dumping". Il QUAD 306 è un esempio.

Quindi feed-forward a volontà per la goduria dei costruttori che risparmiano e contemporaneamente riescono a mettere sul depliant numeri come questi:

SINGLE-ENDED:
Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier 30965976857_3e92d292d9_n_d

BALANCED:
Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier 44992085695_3eab362282_n_d

Notate come la distorsione sia più alta in "bilanciato", rispetto all'uscita cuffia normale. Qui si assiste al paradosso di proporre un ampli con tecnologia feedforward perchè riesce ad abbattere la THD a valori microscopici, e poi però si mette l'uscita "bilanciata" che raddoppia di fatto la THD.

Ha senso questa cosa? La risposta è sì, ma solo per il reparto di marketing che vi conosce bene, e che manovra le cose per appagare le vostre illusioni.

Comunque, tornando in topic, effettivamente con la FF correction si ottengono bassissimi valori di THD, simili a quelli ottenibili da un singolo ampli in classe A controreazionato, che però dissiperebbe più calore e sarebbe più esoso in termini di corrente di bias.

Altra cosa da notare a riguardo di questo amplificatore è il gain massimo piuttosto basso, il che si traduce nella impossibilità di pilotare cuffie poco sensibili o con una impedenza molto alta. Per avere un'idea, diciamo che già con una DT880 PRO da 250 ohm state quasi al limite delle possibilità di questo ampli usando l'uscita normale. Quindi siete obbligati ad usare l'uscita "bilanciata".

Per il costo che ha, l'ampli è certamente interessante, ma non è fatto per le ortodinamiche, e nemmeno per le dinamiche più stitiche.

Allo stesso prezzo, o poco più, esistono ampli che benchè non abbiano la FF correction, forse suonano meglio.
Biscottino
Biscottino
pesca
pesca
Messaggi : 895
Data d'iscrizione : 01.09.13
Località : Gragnano

Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier Empty Re: Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier

16/11/2018, 16:07
Uha, addirittura si siede con una dt 880 da 250ohm, allora è proprio un pacco!!!!  bye
Biscottino
Biscottino
pesca
pesca
Messaggi : 895
Data d'iscrizione : 01.09.13
Località : Gragnano

Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier Empty Re: Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier

16/11/2018, 16:09
Scusa, Alex, allora immaggino che anche questo linkato sopra:

https://benchmarkmedia.com/products/hpa4

abbia un modo di lavorare simile a quello di Massdrop?
UpTo11
UpTo11
arancia
arancia
Messaggi : 153
Data d'iscrizione : 14.02.18
Località : Poco a Nord della Romagna, a un passo dall'Emilia

Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier Empty Re: Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier

16/11/2018, 16:50
Grazie per la risposta.
Fermo restando che i numeri sulla carta non si traducono automaticamente in "ben suonante", effettivamente tutti quegli zeri dopo la virgola, così ostentati, danno l'idea di specchietti per le allodole.

bandAlex ha scritto:
Per il costo che ha, l'ampli è certamente interessante, ma non è fatto per le ortodinamiche, e nemmeno per le dinamiche più stitiche.

Questo in generale, bilanciato o meno, per via del gain basso di cui parlavi? Significa che quando deve erogare molta corrente si siede?
bandAlex
bandAlex
Golden Ears
Golden Ears
Messaggi : 7201
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Roma

Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier Empty Re: Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier

16/11/2018, 17:03
UpTo11 ha scritto:Questo in generale, bilanciato o meno, per via del gain basso di cui parlavi? Significa che quando deve erogare molta corrente si siede?

No no, non è un problema di corrente in questo caso, perchè dai dati dichiarati (almeno) si presume che le capacità in corrente sulle basse impedenze non manchino.

Invece, il gain troppo basso implica che, con le normali sorgenti a 2V  (tipo CD, DAC), l'ampli non può sviluppare più di 2 * 6 = 12V sul carico con la manopola del volume al massimo. Considerando che raramente un brano viene registrato allo 0 dB, ciò significa che con una cuffia come la HE1000 ad esempio staresti con la manopola del volume tirata ben oltre le ore 12. Il che è un'indicazione che l'ampli, a livello di tensione, sta lavorando al limite.
UpTo11
UpTo11
arancia
arancia
Messaggi : 153
Data d'iscrizione : 14.02.18
Località : Poco a Nord della Romagna, a un passo dall'Emilia

Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier Empty Re: Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier

17/11/2018, 10:54
Per fortuna c'è chi ha la pazienza di spiegare le cose anche a chi non ne capisce una cippa. Grazie!
ivanouk
ivanouk
nespola
nespola
Messaggi : 442
Data d'iscrizione : 12.10.15

Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier Empty Re: Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier

17/11/2018, 11:10
Biscottino ha scritto:Un amico ha preso questo:

https://benchmarkmedia.com/products/hpa4

....

Sul sito ci sono dei dati poco intuitivi


  • Maximum Output Power, 6 Watts into 16 Ohms

  • Maximum Output Current, 1.5 A

  • Maximum Output Voltage, 11.5 Vrms into 300 Ohms



Di solito il Vrms non dice into 300ohms; 
poi perche'  output dice  6W sono into 16 ohms?


ho provato a giocare con le formule http://www.csgnetwork.com/ohmslaw2.html
non ci ho capito un ....molto  cry
bandAlex
bandAlex
Golden Ears
Golden Ears
Messaggi : 7201
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Roma

Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier Empty Re: Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier

17/11/2018, 13:14
Biscottino ha scritto:Scusa, Alex, allora immaggino che anche questo linkato sopra:

https://benchmarkmedia.com/products/hpa4

abbia un modo di lavorare simile a quello di Massdrop?

La tecnologia dovrebbe essere la stessa, feedforward error correction. Il gain potrebbe essere diverso però, ma mi sembra che a quel link non sia specificato.

Considera che l'AF-N, per poter pilotare agevolmente la HE1000 e anche la HE6, ha un gain di 20. Ciò consente di mantenere la manopola del volume entro le ore 13 con qualunque cuffia.

L'ampli di Massdrop, con un gain massimo di 6, come ce la potrebbe fare con le stesse cuffie? Dubito che l'HPA4 lo abbia uguale, altrimenti sarebbe davvero un "bidone".
Contenuto sponsorizzato

Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier Empty Re: Massdrop THX AAA 789 Linear Amplifier

Torna in alto
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.